„Ich halte es für viel wahrscheinlicher, dass dies mit einem Leck aus einem Labor begann als mit einer Infektion durch ein Tier.“
Das sagt der wissenschaftliche Autor Matt Ridley über das Coronavirus, aber er hat heute im Auftrag des Forschungszentrums für soziale und wirtschaftliche Angelegenheiten ein sogenanntes Treffen an der Universität von Island abgehalten. Das Treffen war voll – tatsächlich war das HT-101-Wohnzimmer geschmackvoll eingerichtet – und selbst der Innovationsminister kam nicht zu kurz.
Áslaug Arna Sigurbjörnsdóttir, Ministerin für Universitäten, Industrie und Innovation, beobachtete, wie Matt Ridley argumentierte, dass das Coronavirus in einem Labor in Wuhan entstanden sein könnte.
mbl.is/Arnthór
Matthew White Ridley ist ein bekannter Wissenschaftsautor und in der Tat auch für viele andere Dinge; Count, ehemaliger Parlamentsabgeordneter der britischen Konservativen Partei, ehemaliger Vorstandsvorsitzender der Northern Rock Bank in Großbritannien, Journalist und so weiter.
Er ist immer noch ein ausgebildeter Zoologe, hat aber in den letzten Jahrzehnten für verschiedene Medien geschrieben, hauptsächlich für den Economist und die Times. Seine Ansichten zum Klimawandel und nun auch Theorien zum Coronavirus haben in den letzten Jahren die Aufmerksamkeit der Welt auf sich gezogen.
Ridley sprach mit ein Journalist mbl.is
War am Anfang auf der anderen Seite
Ridley schrieb 2021 in Zusammenarbeit mit der Molekularbiologin Alina Chan ein Buch über seine Covid-Theorien. Dort legen sie ihre Begründung für die Möglichkeit dar, dass SARS-Cov-2, Covid-19 oder im Alltagsjargon einfach das Corona-Virus seinen Ursprung in einem Labor in Wuhan haben könnte. Das Buch erhielt gemischte Resonanz, aber die Ansichten erregten Aufmerksamkeit.
Zu Beginn der Epidemie galten solche Spekulationen allgemein als Verschwörungstheorien, und Ridley selbst hielt dies zunächst für äußerst unwahrscheinlich.
Aber er hat offenbar seine Meinung geändert. Und mittlerweile scheinen immer mehr Menschen diese Möglichkeit ernst zu nehmen. Aber warum?
Ridleys Verdacht basiert auf mehreren Dingen. Besonders hervorzuheben ist die Zurückhaltung der chinesischen Regierung, bei der Untersuchung der Ursprünge des Virus zu helfen, und Daten zeigen seiner Meinung nach, dass im Wuhan-Labor Forschungen zu eng verwandten Stämmen von Covid-19 geplant waren (obwohl unklar ist, wie diese Pläne umgesetzt wurden). ).
Matthew White Ridley ist einer der kenntnisreichsten Wissenschaftsautoren der Welt.
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Im Gegensatz zu vielen Virologen
Aber unter Virologen ist die am weitesten verbreitete Theorie, dass Covid-19 seinen Ursprung auf dem Huanan-Markt in Wuhan, China, hat, eine Theorie, die Ridley mittlerweile fast abzulehnen scheint. Einige Wissenschaftler haben sogar Theorien über Laborlecks zurückgewiesen und darauf hingewiesen, dass es „keine Beweise“ gibt, die diese Theorien stützen.
Warum ist Ridley also nicht überzeugt?
„Nun, die chinesischen Behörden glauben nicht einmal, dass es in Huanan begann. „Sie haben diese Theorie aufgegeben“, antwortet der Zoologe im Interview mit mbl.is und erwähnt, dass einer der führenden Virologen in den USA, Ralph Baric, die Huanan-Theorie für unwahrscheinlich hält.
„Das stimmt, es gab zwei Aufsätze aus dem Jahr 2022, in denen es heißt: ‚Wir glauben, dass es dort angefangen hat, weil es eine Clusterbildung gibt.‘ [af smitum] rund um den Markt und sogar [smit] „Wir wissen jedoch, dass die Schlussfolgerung der Aufsätze darin besteht, dass dort zu Beginn der Epidemie besonders nach Infektionen gesucht wurde, weil sich zu Beginn die meisten Infizierten in Krankenhäusern in der Nähe des Marktes befanden.“ [þ.e. í Wuhan].“
„Keine infizierten Tiere“
Ridley sagt, dass sich die beiden Virusstämme, die in Proben vom Huanan-Markt gefunden wurden, höchstwahrscheinlich aus einem älteren Stamm entwickelt haben. Die Infektion auf dem Huanan-Markt erfolgte daher zu spät in der Epidemie, als dass der Markt die Quelle des Virus sein könnte. Dann wurden keine infizierten Tiere gefunden – die Tiere auf dem Markt wurden alle getötet, bevor Wissenschaftler den Markt untersuchen konnten.
„Keine infizierten Tiere, keine infizierten Händler, keine infizierten Köche“, sagt er. Doch bei der SARS-Epidemie von 2002, die man quasi als Vorläufer der Corona-Virus-Epidemie bezeichnen könnte, wurden in mehr als einem Markt infizierte Tiere gefunden.
„Ja, es gibt eine Tendenz in wissenschaftlichen Zeitschriften, einige dieser Arbeiten zu veröffentlichen, aber viele davon erweisen sich als falsch“, behauptet er weiter und weist darauf hin, dass dieselben Zeitschriften auch davor zurückschrecken, Arbeiten zu veröffentlichen, die das Labor beschämen.
Möchten Sie die Daten sehen?
Aber ist Ridley selbst völlig davon überzeugt, dass alles in einem Labor begann?
„Nein, ich werde nie völlig überzeugt sein, bis wir genau wissen, was passiert ist.“ „Die Chinesen haben sich bis heute zurückgehalten, Transparenz zu zeigen“, antwortet er.
Darüber hinaus sagt Ridley, dass es im Wuhan-Labor eine Datenbank gibt, die die Chinesen nicht preisgeben wollen. Er hält es für möglich, dass es Hinweise auf ein Virus gibt, das in engem Zusammenhang mit der Pest steht, die später die Welt auf ihre Seite brachte.
„Sie könnten diese Datenbank freigeben und beweisen, dass der Virus – oder mögliche übergeordnete Viren – nicht im Labor waren.“ Sie weigern sich bis heute, die Datenbank freizugeben. Es ist komisch. Warum nehmen sie nicht die Schuld auf sich?“
Was könnte ihn sonst überzeugen
Was könnte Sie vom anderen überzeugen, d.h. dass das Virus tatsächlich von einem Tier auf einen Menschen übertragen wurde?
„Ein infiziertes Tier. Wenn wir zum Beispiel einen Köter mit einem Virus finden, der ihm zu 98 % ähnlich ist und eindeutig aus derselben Familie stammt wie alle beim Menschen vorkommenden Viren. Dann wäre ich über Nacht überzeugt“, antwortet er.
Aber Ridley bemerkt später, dass er sich auf Tiere bezieht, die vor Beginn der Epidemie unter Menschen infiziert gewesen wären.
Haben einige von uns solche Beweise nicht erhalten?
„80.000 Tiere wurden untersucht, etwa 400 von diesem Markt und viele andere von anderswo.“ Sie haben dieses Virus oder eines, das zu 98 % ähnlich ist, seit dem Ausbruch bei keinem Tier gefunden.“
Warum wollen die Chinesen dann nicht mit uns zusammenarbeiten?
Was ist Ihrer Meinung nach der Grund, warum die Chinesen nicht mit uns zusammenarbeiten wollen?
„Ich denke, die Chinesen haben schon früh entschieden, dass sie nicht dafür verantwortlich gemacht werden wollten, dass sie durch unverantwortliche und riskante Forschung versehentlich 28 Millionen Menschen getötet haben.“ Es ist verständlich, dass sie sich der Verantwortung entziehen wollen.“
Andererseits ist es inakzeptabel, dass sie sich mit einem Steingarten vom Rest der Welt abschotten. Sollte dies in einem anderen Land passieren, wären internationale Gesundheitsbehörden verpflichtet, die Labore und ihre Datenbank zu überprüfen.
Allerdings vermutet er nicht, dass es sich um Chemiewaffenforschung handelte. Stattdessen hält er es für wahrscheinlicher, dass die Arbeit darauf abzielte, eine mögliche Epidemie zu verhindern, beispielsweise durch die Arbeit an einem Impfstoff.
„Die Beweise – dass sie genau die Forschung durchgeführt haben, die zu diesem Virus geführt hat, in genau dieser Stadt, nirgendwo anders als in Wuhan – sind wirklich stark“, sagt der Zoologe.
„Beweise, aber keine ausreichenden Beweise“
Aber gibt es wirkliche Beweise dafür, dass es dort begann? Wurde beispielsweise in einer Studie festgestellt, dass dieses Virus noch nie im Labor war?
„Als der Ausbruch begann, hatten sie im Labor einen Virusgehalt von 96 %. „Das heißt, der nächste Verwandte von SARS-Cov-2 befand sich zu Beginn der Epidemie im eigenen Kühlschrank“, sagt er und erwähnt auch, dass es im Labor einen Plan gab, erstmals eine Spaltstelle in ein Virus zu legen Zeit.
„Das ist bei einem SARS-Virus noch nie passiert.“ Das [kórónuveiran] ist das einzige Virus mit einer solchen Spaltstelle.“
Es gab auch den Plan, den Fokus des Salons von Sars Sars auf die Cousin-Variante von SARS zu verlagern, die dem Coronavirus noch ähnlicher ist.
„Es ist ein Szenario aus Experimenten, Plänen und Vorschlägen, das dieses Virus fast genau vorhersagt“, sagt er.
„Es gibt Beweise, aber keine schlüssigen Beweise.“
